Ragioni, torti, fedi, credi, speranze: tutto passerà da quel setaccio. Nel 1998, con l'opera "Il tempo e … Dopo aver letto il libro Fosse 'a Madonna! Le sue opere sono state tradotte in 19 lingue e diffuse in 25 paesi. E che vuoi mettere! Nei commenti che seguono, qualche ragguaglio su Luciano, Oriana, Federico e chi sia il credente e chi lo sperante. mi piace aver l’idea di un Gesu’ Cristo nero “Non sono un credente ma uno sperante” Per uno degli strani casi della vita, nel suo stesso palazzo abitava Carlo Pedersoli, l'attore che tutti conosciamo come Bud Spencer, di un anno più piccolo di lui. Discepolo-M.C, se non ho apprezzato la tua ironia, evidentemente non sei stata capace di farla capire. Talvolta, gli ossimori contengono grandi verità nascoste (o chiarissime,dipende con che occhio le si guarda). Sei riuscita ad essere offensiva anche nel momento in cui volevi sostenere il contrario. Dovremmo allora capovolgere l’assioma degli illuministi e dire: anche chi non riesce a trovare la via dell’accettazione di Dio dovrebbe comunque cercare di vivere e indirizzare la sua vita ‘veluti si Deus daretur’, come se Dio ci fosse. di chi rimane in piedi per la vita. Entusiasta per tanto consenso, a proposito di quanto dichiarato da Mons. Quest’anno ci torniamo: che significato ha il presepe per noi? Continui ad usare toni sprezzanti e offensivi che evidentemente ti aiutano ad esprimere la tua personale visione del cattolicesimo. Luciano De Crescenzo è colui che mi ha fatto amare la filosofia, nel senso di studiarla con più piacere a scuola e continuare ad approfondire per conto mio. Chi non se ne rende conto di solito pretende di spare giudizi su tutto e tutti… Yes, Federico B.! Quindi neanche sant’ Agostino aveva ragione. @Matteo, Lì saremo accolti in base a come abbiamo vissuto, dice il vangelo. O meglio: cosa ci spinge a farlo? Egli ha detto :“Tu che ami il tuo fratello, ami necessariamente l’amore stesso. Marilisa, prenditi un antiacido e stai serena. !! “Non sono un credente ma uno sperante” scriveva il socievole Luciano De Crescenzo, dicendosi “ateo cristiano” a pagina 15 del volume “Fosse ‘a Madonna”, pubblicato nel 2012 da Mondadori. Domandarsi, ricercare, approfondire, sperare, non sono forse sintomo di voler conoscere? Vuoi mettere il fascino di un ateo devoto, intellettuale e di successo, a paragone di un modesto credente senza particolari virtù eroiche e senza l’aureola del Il messaggio di Gesù non viene recepito così facilmente. Io porgo l’altra guancia pero’ non mi stupisco Se vivo la mia vita cosi’, cosi’ .. come un ateo cristiano. Sono contenta di ritrovarmi ancora una volta nelle sue parole: sono una sperante anch’io. Ora che è di là sarà chiara la faccenda al dubitante Luciano De Crescenzo che si diceva “non credente ma sperante” e “ateo cristiano”: qualifica che già si era data Oriana Fallaci e che poi è passata a Federico Salvatore, autore nel 2004 della canzone “Ateo cristiano”. Ma se io me le appunto sul bavero, dico: credo! Archiviato in Varie. La speranza è un indice che si è sulla strada giusta, ma è una strada lunga e bisogna avere la pazienza di percorrerla fino in fondo. “Non chiunque mi dice: Signore, Signore, entrerà nel regno dei cieli, ma colui che fa la volontà del Padre mio che è nei cieli. Ne dobbiamo fare di strada! E allora? Certo che Dio ha amato per primo, altrimenti–si dice–non ci avrebbe creato. “Anche se sono napoletani?” Mentre le opere…. sei riuscita a smorzare anche il mio genuino entusiasmo! !strano, no? Questo è valido anche per gli atei che sono tali non perché respingono il dono della fede, ma semplicemente perché quel dono non ce l’hanno, cioè non riescono a credere. Ora, l’amore è Dio. Le statue di marmo , e le teste di bronzo non soffrono il caldo. Più che i recinti con i “buoni” e i “cattivi”, il bianco o il nero, non si potrebbe avere una disponibilità al confronto, una nuance di grigio che predispone al dialogo, una fratellanza come quella proposta da Gesù ma che ancora tarda ad avverarsi, specie tra i cristiani? Luciano De Crescenzo, ingegnere, sceneggiatore, attore e regista, ha esordito come scrittore nel 1977 con Così parlò Bellavista. Come se avessi fede. Così lo richiamò in una telefonata che mi fece il 13 luglio 2005 per chiedermi di Papa Benedetto – ero il suo consulente per il Vaticano che tre giorni prima – con riferimento agli attentati del 7 luglio nella metropolitana di Londra – aveva invitato a pregare per la conversione dei terroristi e aveva insistito sul dialogo: se non fosse in contraddizione con quanto aveva scritto da cardinale sull’identità cristiana dell’Europa e su quella del cristianesimo nei confronti delle altre religioni. Tra un Federico certissimo e un Lorenzo titubante, tra una principessa confusa e un De Crescenzo che spera, non si potrebbe metterci un ponte, incontrarsi, parlarne e comprendersi? Beh, c’è anche la speranza di azzeccare il superenalotto, e non è detto che sia una virtù teologale…:), ” Solo gli imbecilli non hanno dubbi” MC, “Come si può compiere la volontà di Dio e non credere in Lui?”. writer, film actor, director, engineer. Parole di sant’Agostino, non mie, hai capito? Ateismo, Agnosticismo, Cultura, Media, Politica...ed altro ancora. Di una religione quale tu la concepisci non saprei che farmene, perché è in tutto simile alle altre religioni, peraltro rispettabilissime. “personaggio scomodo”?? Cosa ci sarà di male a leggere la parola “relativismo”? Tratto da L. De Crescenzo, Così parlò Bellavista, Mondadori Milano 1977, Il cristianesimo ha tra le tante questo elemento paradossale, che anche non credendo, ma facendo la volontà di Dio, si ha il diritto di cittadinanza al Regno dei Cieli. Non ho e non voglio nemici, ma non mi piace far finta di niente di fronte ad affermazioni non condivisibili. Se spesso vado in chiesa e’ sete di cultura 1. e vedremo che fine avremo fatto. A quell’epoca sembrò possibile, in quanto le grandi convinzioni di fondo create dal cristianesimo in gran parte resistevano e sembravano innegabili. Taluni hanno bisogno di condannare al posto di D-o. Non fare la vittima, Federico B. E’ il mio “spillo” di questa settimana, pubblicato a pagina 26 della “Lettura”, il supplemento culturale del Corsera, che sarà in edicola fino a sabato. Come affermava egli stesso, i suoi genitori erano antichi cioè piuttosto anziani. Découvrez tous les produits Luciano De Crescenzo à la fnac : Livres, BD, Ebooks, Livres en VO Lo scrive a pagina 15 del volume Fosse ‘a Madonna, appena pubblicato da Mondadori. “Non sono un credente ma uno sperante” scrive il socievole Luciano De Crescenzo dicendosi “ateo cristiano” con le stesse parole con cui lo faceva la puntuta Oriana Fallaci. Aggiornati, Federico B., aggiornati: ne hai un gran bisogno. 2. Kant aveva negato che Dio possa essere conoscibile nell’ambito della pura ragione, ma nello stesso tempo aveva rappresentato Dio, la libertà e l’immortalità come postulati della ragione pratica, senza la quale, coerentemente, per lui non era possibile alcun agire morale. Io leggo, vedo la realtà, ragiono su quel che vedo e ciò che leggo, e cerco di capire. Anche se fosse il MegaDirettoreGalattico con la poltrona di pelle umana:) Luciano de Crescenzo (1928-2019) Dovendo fare un viaggio con qualcuno, preferirei mille volte la compagnia di un ateo che non quella di un religioso. ” Chi infatti non ama il proprio fratello che vede, non può amare Dio che non vede”( 1 Giovanni 4,16-21). il credente , se non è un uomo di successo , se diciamolo pure è una fetenzia umana, è pure peggio dell’ateo sperante, caritatevole e dimoda! Io non mi affido a Dio neppure se sto male Alla tua domanda sul timore, vorrei farti notare che il TIMOR DI DIO è uno dei sette doni dello Spirito Santo (catechismo dei cresimandi) e che anche in questo caso il discorso è più complesso di quanto tu, semplificando, vuoi far intendere. Dio ha amato per primo. Ma la Chiesa c’è, e ci siete voi cari amici. Height. E, come diceva Antonella Lignani nel primo commento, “sperare” “affidarsi” “avere fiducia” non è sinonimo di fede? Dialoghi sulla vita, la felicità e la smania ‘e turnà, con Alessandro Siani, Milano, Mondadori, 2019, RSS feed per i commenti a questo articolo, Devi essere collegato per inviare un commento, Mio saluto a Luciano De Crescenzo ateo e cristiano, http://www.luigiaccattoli.it/blog/accusa-er-papa-a-santuffizio/, http://www.luigiaccattoli.it/blog/collaborazione-a-riviste/sono-l%e2%80%99oriana/. Luciano De Crescenzo (Nápoles, 18 de agosto de 1928-Roma, 18 de julio de 2019) [1] fue un escritor artista y filósofo italiano. Non so cosa intendi per “puzzetta sotto il naso”, ma sbagli se pensi che io non apprezzi la filantropia dei non credenti (alla Emergency, per intenderci): ha certamente un valore agli occhi degli uomini e agli occhi di Dio. Anzi benissimo. non ha la discendenza di Caino Amerai il prossimo tuo come te stesso. De Crescenzo: non sono un credente ma uno sperante. E’ chiaro che l’amore per il Signore si manifesta nei confronti del prossimo, ma la questione su cui mi sono permesso di intervenire era un’altra. perche’ mio padre mi regalo’ una sedia Il mondo (è) possibile senza religioni. Io, per tua norma, non semplifico niente e non “stiracchio” nulla. Luciano De Crescenzo, né le 18 août 1928 à Naples dans la région de la Campanie en Italie et mort le 18 juillet 2019 à Rome, est un écrivain, réalisateur, scénariste, animateur de télévision et acteur italien . Nel nome del Signore mi hanno battezzato Cristo infatti non disse “Ama l’umanità come te stesso” ma disse ” Ama il prossimo tuo come te stesso”, e sai perchè? Luciano De Crescenzo . Per questo ho sempre sostenuto che la religione cristiana è bella ma difficile da seguire. Te Deum laudamus. Ma non è più così. Da quando sono nato non so cos’e’ l’invidia Non mi sembra che dica niente di diverso dalla consueta affermazione un po’ narcisista, “il fatto è che lo Sperante e il Caritevole son di moda, il Credente è totalmente out.., superato, ridicolo, vecchio stampo!!!”. che non hanno alcun giudizio, senza paradisi e senza inferni, senza novissimi…. Biografía. L’avvicinavano al cantante la napolitudine e l’amore per il presepe. L’amore del Dio unico è ricordato nella prima delle « dieci parole ». La questione qui era la discussione circa la volontà di Dio, se contemplasse solo l’amore per il prossimo o se presupponesse anche una forma esplicita di amore per Lui. “Questo è il nucleo, il centro della fede cristiana: volendo dire cosa sia il cristianesimo, possiamo dire che è amore per Dio e amore per il prossimo. Non preuccuparti per me , non è il caldo a farmi amle sono sempre un po’ così!!! Luciano De Crescenzo, Alessandro Siani edito da Mondadori, 2020. Prima di dedicarsi alla narrativa, alla saggistica e allo spettacolo, svolse la professione di ingegnere . Amerai il Signore tuo Dio, con tutto il tuo cuore, con tutta la tua anima e con tutta la tua mente. Tu parli per frasi fatte. Ora, l’amore è Dio. Forse senza questa Chiesa ci si potrebbe lasciare andare, qualche volta, a pensare che c’è qualcosa dopo. Se il modesto credente Fantozzi vive la sua modestissima vita da Fantozzi da credente, non è affatto una persona qualunque: è un cristiano con le contropalle di quelli in grado di cambiare il mondo ( magari per intanto il suo) con le sue Fantozzate. Forse è il caldo eccessivo che fa dire certe assurdità. Fu scrittore e regista, ma non solo. amino condannare altre persone sostituendosi a D-o, Che io disprezzo le persone Il relativismo!! Luciano de Crescenzo (Napels, 18 augustus 1928 - Rome, 18 juli 2019) was een Italiaans schrijver, acteur en regisseur.Voor hij zijn roeping vond als schrijver werkte hij als ingenieur bij IBM.Uit de vele boeken die hij geschreven heeft, spreekt zijn liefde voor filosofie en literaire thema's.. Bibliografie (onvolledig) Geschiedenis van de Griekse filosofie, deel 1 (1983) Mi piace leggervi ma sto bene come sto. Ma c’è sempre quell’altro fatto, che la Fede è dono, non è che uno se la puo’ dare da sè. quando ci risveglieremo tutti Che però amano anche la libertà. Una relazione originale che supera l’antica alleanza. Cara Marilisa, Ecco, Federico B., se puoi prendi esempio da me. La ricerca di una tale rassicurante certezza, che potesse rimanere incontestata al di là di tutte le differenze, è fallita. Addirittura chiamare “vero credente” una persona che si dichiara prima di tutto “atea” mi sembra un eccesso. Perché non può essere che l’amore respinga la libertà. 7, 50 € 7, 90 € -5%. Ma che bravo: Chiunque ama il suo fratello ama dunque necessariamente Dio.” W i Canizares, i Maradiaga, i Burke, i Dolan, i Cipriani, De Crescenzo wurde 1928 im neapolitanischen Stadtteil Santa Lucia geboren. Non penso mai di uccidere, sara’ che il mio destino Il tuo amore per Dio, caro Federico B., è senza timore? Il problema è cosa intendere IN CONCRETO per amore. Perchè Federico non può comprendere che la speranza potrebbe essere una forma di “credo”? Sii serena. e’ per paura di essere arrestato. Direi che questa è la terza categoria che Lucianone avrebbe potuto considerare. Condivido le tue parole, Lorenzo. La mia, caro Federico B., non è “consueta acredine”. Gesù ci ha lasciato due comandamenti e mi sembra decisamente arbitrario (uso il termine “arbitrario” così Marilisa non si “annoia” con termini più problematici come soggettivista e relativista) tenerne buono uno solo. Ribattè che considerava questa “fiducia” una “debolezza” del cristianesimo e che “con l’islam bisogna difendersi”. «Mia moglie non distingue gli atei dagli agnostici» ribatteva lui un po’ schifato. Libero di esserlo, naturalmente, ma ti faccio presente che il C.V.II fu indetto da un grande papa per svecchiare la Chiesa, per renderla più credibile, per toglierle di dosso l’insopportabile odore di muffa che la soffocava. di Luciano De Crescenzo ti invitiamo a lasciarci una Recensione qui sotto: sarà utile agli utenti che non abbiano ancora letto questo libro e che vogliano avere delle opinioni altrui. Che sottintende e comprende il credere e lo sperare, ma comporta un coinvolgimanto, un grado di iniziativa, uno sconquasso personale che è impossibile limitare agli atti di fede e alle affermazioni di principio. Si vive benissimo anche senza Per ne la religione è un male necessario, come la polizia e come l’esercito. Come si può compiere la volontà di Dio e non credere in Lui? Quanto agli ” atei devoti” sono devoti sicuramente alla propria immagine glamour, al resto non saprei. Mi scuso con tutti i credenti, in cui tu evidentemente ricopri un posto EMINENTE, per la serietà, la assoluta integrità , e l’eccelenza, di cui sembri assolutamnte cosciente, tanto da guardarer dall’alto della tua grande saggezza noi poveri mortali. Share with your friends. E questo è un formidabile terreno per ponti, confronti, discorsi e comprensioni. siamo tutti umani e tutti, forse, finiremo al cospetto di Dio. Sarebbe interessante capire come possa un ateo fondare la propria speranza nel momento in cui rifiuta la fede. E’ ancora attuale farlo? E ha detto anche: “Tu che ami il tuo fratello, ami necessariamente l’amore stesso. Di quali “nervi scoperti” parli? E già quando si va nel campo delle Idee (platoniche) la nostra mente comincia a rinfrescarsi e a rinvigorirsi, e a godere !!! E’ verissimo che il dubbio non è piacevole, ma le assolute certezze sono proprie di chi non usa quel grande strumento che è l’intelligenza. Nessuno sminuisce il culto, la lode,l liturgia, l’adorazione per l’Eucarestia. “Non sono un credente ma uno sperante” scrive il socievole Luciano De Crescenzo dicendosi “ateo cristiano” con le stesse parole con cui lo faceva la puntuta Oriana Fallaci. Oggi, a 88 anni, Luciano De Crescenzo riflette sull' amore, come prima di lui hanno fatto, per secoli, i filosofi che «frequenta» da sempre, e poi i poeti, gli scrittori, i … 2. Di me non hai capito niente, ma non mi importa. A me sembra una bestemmia. Un’ultima cosa, la propensione ad aiutare gli altri non è un merito e solo incidentalmente può essere ispirata dalla religione. Esatto, Pika. spero! ecc. Come ci insegna il caro Luigi a cui gli ossimori piacciono tanto. Si può, si può. Senza Speranza saremmo costretti alla paura, schiavi della ragione e del mondo. “Nossignore, per me sono tutti cristiani, ed io li amo tutti alla stessa maniera” Rimando al mittente, con tanti saluti, “le statue di marmo , e le teste di bronzo”. Chiudiamola qui, valà. ( DE CRESCENZO: 30 libri, più di PLATONE, più di DANTE, direi che resterà un gigante della letteratura italiana!!! «Ancora oggi non ne sono del tutto convinto». Io non sono tra coloro che puliscono i libri e li sistemano: io li accarezzo, ricordo ogni cosa che attiene ad ogni singolo libro – il posto dove fu acquistato, il momento, la mia età di allora, e tutto quanto esso mi ha lasciato dentro. Io non ho pregiudizi nemmeno nel mistero Sgraffigno a marcello n. una bellissima espressione riportata nei commenti al post precedente, per chiamare i cristiani per quel che sono, ” amanti”. Progredire nella fede significa spostare più avanti quel confine, occupare nuovi avamposti. Comunque io chiudo qui. “Insomma professò,” dice Salvatore ” se ho ben capito il vostro discorso, qua se uno vuole essere una brava persona che ama il prossimo, deve sentire pure un poco di puzza.” ma se Benedetto16 e i suoi compari non avesse inventato il relativismo, Non finirò mai di sorprendermi di fronte ad affermazioni di questo tipo. Se invece, in modo del tutto legttimo ovviamente, il modesto credente Fantozzi fa consistere il suo essere credente nell’andare a Messa la domenica, confessarsi e fare la comunione, e basta per i restanti 6,9 giorni la settimana, non è né credente, né modesto.E’ un Fantozzi e basta. e se per i miei vecchi c’ho il bene piu’ profondo Propongo di diventare tutti atei -fascinosi- di successo: sai che soddisfazioni , che elogi, e che po’ po’ di guadagni si possono fare !!! “Dio ha amato per primo. Tu no.Tu–ancora senza offesa– ti lasci imbeccare. E a questo si deve anche la tua faziosità da voltastomaco (offensivo?No, semplicemente vero). A me piacciono gli ateoni convinti e tutti d’un pezzo, che peraltro sono gente di fede , anche se nel negare. “Avete inteso che fu detto :amerai il tuo prossimo e odierai il tuo nemico; ma io vi dico: amate i vostri nemici e pregate per coloro che vi perseguitano, affinché siate figli del Padre vostro che è nei cieli.” Si può affermare di compiere la volontà del Signore ignorando deliberatamente (e con un certo orgoglio, come fa De Crescenzo) uno di questi due comandamenti? Luciano De Crescenzo. Il commento postato era significativo perchè sottolineava l’importanza dell’amore per Dio, così bistrattato nella discussione del nostro pianerottolo. Così nessuno viene limitato nella sua libertà, ma tutte le nostre cose trovano un sostegno e un criterio di cui hanno urgentemente bisogno. Statemi bene, “Cosa ci sarà di male a leggere la parola “relativismo”?”. convincendone le vuote menti dei loro devoti fans. E chi mai lo considera tale? Dovresti fare altrettanto invece che impuntarti su ciò che ami credere e che erroneamente ti hanno inculcato. (Sant’Agostino). C’è di male, semplicemente, che è falsa. anche i federiciani anzi È invece un indignato riscontro di quanto si pretenda di essere religiosi parlando sempre di Dio, del Signore e quant’altro, sottovalutando in toto le buone azioni del prossimo. Questo è il consiglio che già Pascal dava agli amici non credenti; è il consiglio che vorremmo dare anche oggi ai nostri amici che non credono. E mi piace molto quello che ha detto Leopoldo. Enjoy the best Luciano De Crescenzo Quotes at BrainyQuote. Neppure lo sforzo, davvero grandioso, di Kant è stato in grado di creare la necessaria certezza condivisa. Divertenti? Non basta dire “credo” per dirsi davvero credenti. He was mainly known as an author and screenwriter. S’infila mani e piedi, capo e collo, anema e core nella sua storia, che per lui diventa speranza realizzata e continuamente in tensione, fiducia continuamente rinnovata e sempre nuova…Cristiani Amanti: fa un po’ romanzo d’appendice, ma DeCrescenzo potrebbe apprezzare. Ci vuole piu’ fegato, piu’ cervello, piu’ costanza e piu’ coraggio a tenere il punto e il posto nella trincea di Fantozzi che a dar un calcio a tutto e che so partire missionario laico per il Burundi. Non ha senso. che non rispettano la libertà degli altri. @Marilisa, Sono riportati nel Vangelo (Mt 22:37, Mc 12:30 e Lc 10:27) quando Gesù parla con farisei, dottori della legge e scribi, non con i suoi discepoli. tutti Altrimenti che amore è? Hai già espresso questo concetto, e sei completamente fuori strada. Un vero credente ateo è un ossimoro. Se non c’è la speranza, come si può essere autentici costruttori della propria storia in maniera libera, cosciente. anche quando sono contro la dignità umana. Mi sembrava una buona chiusura per il nostro confronto su questo argomento. Chiunque ama il suo fratello ama dunque necessariamente Dio.” Dove Dio è Dio, e il prossimo colui he mi sta a fianco. “Amerai il Signore Dio tuo con tutto il cuore, con tutta l’anima e con tutta la mente.” (MT 22,37): questa è la volontà del Signore. Ha ragione Principessa: siamo tutti umani e tutti ( io m’azzardo a togliere il forse) finiremo al cospetto di Dio. Fate vobis. Il Dubbio (Luciano de Crescenzo) ♥FAI DA TE ♥ Mobiletto fasciatoio; Crea un sito o un blog gratuito su WordPress.com. mi dispiace che non hai apprezzato la mia ironia ! Napoli dice addio a Luciano De Crescenzo. E’ questo l’esito del relativismo che vi piace tanto. per togliermi con l’acqua la macchia del peccato Ma c’è anche quello opposto, di farne solo pratica e devozione: che sono tutta un’altra roba anche loro. Tu, al contrario, dimostri di non capire o di non voler capire, perché preferisci sempre, e assurdamente, applaudire la gerarchia piuttosto che saper leggere quel che testi autorevoli come quelli di un san Giovanni o un sant’Agostino riportano con chiarezza e senza tema di smentite. Luciano De Crescenzo (Napoli, 18 agosto 1928 – Roma, 18 luglio 2019) è stato uno scrittore, regista, attore e filosofo italiano. http://www.luigiaccattoli.it/blog/collaborazione-a-riviste/sono-l%e2%80%99oriana/. Per sapere che siano gli spilli, vedi il post del 9 luglio 2017: Il solito De Crescenzo. Con la donna di un altro? Una volta invece, credetemi, era una persona tanto intelligente». E poi non faccio mai dei giuramenti Ha argomentato riassuntivamente il concetto nel volume “La forza della ragione” (Rizzoli 2004). Significano che c’è anche un amore “inconsapevole” di Dio. E non pretendere di inculcarlo, tu, nella mente degli altri. Non ti rendi nemmeno conto che quando affermi che la volontà del Signore è quella di farsi amare dagli uomini, stai pronunciando una frase vuota di senso, dal momento che Egli vuole essere amato non a parole ma con i fatti, come ha detto più volte Gesù stesso. Non si può sperare in ciò in cui non si crede. Fosse ‘a Madonna riuscissi a diventare una credente doc ! Ti ho già proposto le parole di sant’Agostino, e tu non vuoi prenderle in considerazione. sempre bisogno di rinfocolare guerre??? Ahhhh! Vero, come dici tu: come si puo’ fare la volontà di Dio e non credere in Lui? Perchè il cristianesimo non consente un’esperienza soggettiva di Dio o un personale protendersi verso le cose che devono venire in un atteggiamento assente o incredulo.